Objective Caml - Воскресенье, 8 августа 2010

Objective Caml

ocaml@conference.jabber.ru

Воскресенье, 8 августа 2010< ^ >

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+4
[00:40:18] xfsz вышел(а) из комнаты
[01:50:31] ygrek вышел(а) из комнаты
[02:25:54] lelf вышел(а) из комнаты
[02:49:00] ermine вышел(а) из комнаты
[02:57:42] Typhon вышел(а) из комнаты
[07:10:13] iNode вошёл(а) в комнату
[09:02:11] ygrek вошёл(а) в комнату
[10:36:51] Kakadu вошёл(а) в комнату
[11:39:13] Kakadu вышел(а) из комнаты
[12:26:56] ermine вошёл(а) в комнату
[14:31:45] <gds> tags: говно, фп, травля, языки программирования | http://gds.livejournal.com/51929.html
[14:34:13] Kakadu вошёл(а) в комнату
[14:41:57] valexey вышел(а) из комнаты
[14:45:50] <gds> Kakadu: я забыл твою жыжыцу.  Знал, но забыл, чорт.  Зачем была нужна -- потому что подкидывают про Qt всякое-разное.  Прошу, опубликуй её в чятике и я напишу камент, либо сам расскажи, что у тебя есть почти рабочие биндинги.  Вот птсо: http://thedeemon.livejournal.com/21498.html
[14:49:31] valexey вошёл(а) в комнату
[15:06:04] <zert> рабочие биндинги Qt для окамла?
[15:07:41] <zert> хотет, тащемта
[15:07:46] <zert> вебкит тамо есть?
[15:09:13] <valexey> а почему на http://3.bp.blogspot.com/_NMRkpon4Ps0/TFwbO9Kl_pI/AAAAAAAAAJY/FCUdIunRXuY/s1600/FunctionalJobs.png нет ерланга? ;-)
[15:14:19] <Kakadu>   /nick
[15:14:23] <Kakadu> /nick
[15:14:30] <valexey> это вам не ирка!
[15:14:43] Kakadu тестирует мануал
[15:15:12] <Kakadu> я тут думаю как конкретно людям сообщения посылать
[15:15:20] <Kakadu> чтобы в прификсе ник и двоеточие было
[15:16:07] <valexey> а просто ввести первую букву ника и тыкнуть на Tab не роляет?
[15:16:17] <valexey> Kakadu:
[15:16:22] <Kakadu> valexey: круто
[15:16:29] <Kakadu> спасибо)
[15:16:38] <valexey> дык стандартно же. для ирок всяких :-)
[15:18:10] <Kakadu> ну я про стандарты ещё не всё знаю, к сожалению
[15:18:26] <valexey> ну, дело наживное.
[15:18:50] <valexey> вообще ручной автокомплит рулит. в башах всяких также например :-)
[15:19:38] <Kakadu> ну до аналогии с башем я не смог дойти..
[15:20:45] gds тоже шоке от tab в pidgin'е.
[15:20:50] Kakadu вышел(а) из комнаты
[15:21:29] <valexey> это всё из за богомерзости джаббера! ибо он по сути своей к аськам нежели к хрюниксам. в отличае от irc, в котором таки команды всё больше ручками вводятся. там же, где и сообщения.
[15:22:11] <valexey> и потому никого не удивляет, что набрав /n и тыкнув Tab получаешь список возможных команд: NAMES NCTCP NEWSERVER NICK NOTICE NOTIFY
[15:22:27] <valexey> прямо там же.
[15:31:52] zert юзає ємакс
[15:33:44] <gds> гыгы, у меня там хаскель-срачик в жыжыцэ :)  два адепта (не настоящие _adept'ы) схлестнулись в схватке со мной!
[15:34:17] <valexey> ну, если выбирать между окамлом и хаскелем, то я бы выбрал ерланг.
[15:35:38] <gds> а почему не схему?
[15:36:29] <valexey> для схемы я не вижу оправданий за динамическую типизацию.
[15:37:15] <zert> ерланг из другой ниши
[15:37:22] <zert> он окамл не заменяет
[15:37:35] <valexey> а хаскиль заменяет?
[15:38:10] <ygrek> качественно
[15:38:55] <gds> потрудитесь объяснить, кто на ком стоял!
[15:39:06] <valexey> хаскиль заменить окамл может лишь там, где окамлом пытаются заменить хаскиль. но там где ленивость строго противопоказана, там хаскелю плохо.
[15:40:53] <zert> хаскель вообще для академикоц
[15:41:01] <ygrek> травишь говорю качественно
[15:41:48] <zert> ерланг — нужен и жив
окамл — нужен, но мёртв
хаскель — не нужен и мёртв
[15:41:53] <zert> сравнительная табличка
[15:42:15] <ygrek> с# - не нужен и жив
[15:42:24] <valexey> хаскель нужен и жив!
[15:42:26] <valexey> ;-)
[15:42:39] <valexey> ибо для покойника слишком резко бегает, цветёт и пахнет.
[15:42:44] <zert> нѣкромантъ детектедъ
[15:42:45] <ygrek> обсуждение живости х-я переехало в h@cjr
[15:43:05] <valexey> живости кого-кого? ;-)
[15:43:20] <ygrek> хочешь поговорить об этом?
[15:43:37] <valexey> как-то ты не очень цензурно сократил хаскель ;-)
[15:44:14] <ygrek> valexey: это ты уже несколько раз нецензурно выразился в этой конфе, а я как раз модерирую свои сообщения
[15:45:01] <valexey> эмм... приведи примеры моих нецензурных выражений.
[15:45:24] <ygrek> х-ь - несколько раз уже, как школьник прямо
[15:46:14] <valexey> ви таки что-то имеете против упоминания хаскеля в суе?
[15:46:41] <ygrek> в суе и в h@cjr - сколько угодно
[15:46:44] <ermine> x7ь
[15:46:51] <ermine> а не дефис ставить
[15:47:12] <ygrek> тогда уже x5ь
[15:47:33] <ermine> не, надо считать все буквы полностью
[15:47:42] <ygrek> не
[15:47:43] <valexey> ужас какой. а какие ещё слова тут считаются не цензурными?
[15:47:44] <valexey> Си?
[15:47:52] <valexey> Джава?
[15:47:58] <ygrek> посчитай - i18n
[15:47:58] <valexey> Фшарп?
[15:48:34] <ermine> а
[15:48:56] <zert> в х@к.ж.р нет никакого обсуждения про х-ь
[15:48:57] <ermine> тогда да, x5ь
[15:49:10] <ermine> и Б1г
[15:49:20] <gds> Б1г -- зачот :)
[15:49:38] <gds> кстати, ещё есть http://antilamer.livejournal.com/321973.html , где я указываю на бедную систему типов х-я, но интересуюсь системами типов в целом.
[15:51:05] <ermine> gds: а ты уже опробовал классы типов в новом камле?
[15:51:21] <ermine> там, говорят, какой-то муляж классов типов появился
[15:51:49] <gds> ermine: а их там нет.  Даже муляжа.
[15:52:25] <ermine> gds: есть, я уже подробностей не помню, как-то модулями манипулировать
[15:53:07] <valexey> помнится тов. thesz высказывался в том роде, что те, кто не может на хаскельных типах изобразить подтипизацию, не достойны называться Человеком.
[15:53:09] <gds> так можно и в старом камле "как-то объектами манипулировать" -- тот же самый runtime dispatching, тот же overloading, всё по-честному, как в C++.
[15:53:20] <gds> thesz жрёт говно.
[15:54:06] <valexey> меня его диета мало волнует :-)
[15:54:21] <ermine> нее
[15:54:28] <ermine> модули в старом не хай ордер
[15:55:12] <gds> модули в новом -- кагбэ значения, но зачем, если есть те же объекты и записи.
Вообще, слабо понимаю, значем они ввели модули-как-значения.
[15:55:26] <ermine> gds: мне эти классы типов бы помогли в борьбе с bdb
[15:55:47] <gds> не сильно помогли бы.  Не сильнее, чем записи или объекты.
[15:56:28] <ermine> мне пока пришлось отложить игрушку в сторонку дозревать до нового озарения
[15:56:56] <valexey> ЛСД не завезли? ;-)
[15:57:07] <ermine> ocsigen все еще не компилица под новое камло! лентяи!
[15:57:41] <ermine> valexey: зиму еще не завезли
[15:58:38] <valexey> зато завезли дури халявной. открываешь окошечко, или выходишь на улицу, пару раз вздохнул, и всё. улёт!
[16:00:52] <ermine> я вчера полдня тут сидела в респираторе, полный улёт
[16:01:30] valexey сбежал на работу. тут кондиционер. он охлаждает и фильтрует.
[16:17:39] <zert> маскали
[16:17:43] <zert> а у нас свежий воздух
[16:18:03] <valexey> zert: ты это кого москалём назвал?!
[16:18:49] <ermine> а он - новоскаль
[16:19:01] valexey не москаль
[16:19:08] valexey в данный момент -- нижегородец
[16:19:13] <zert> маскали — это те, кто за уралом
[16:19:33] <valexey> т.е. новосибирск, владивосток и прочие?
[16:19:50] <zert> не, москва, НН, питер, воронеж и т.д.
[16:19:58] <valexey> париж
[16:20:00] <valexey> лондон.
[16:20:06] <zert> это уж далеко
[16:20:11] <valexey> кстати, земля шарообразная.
[16:20:19] <valexey> так что идем дальше -- нью-йорк
[16:20:21] <zert> хорошо, те, кто между уралом и україной
[16:20:22] <valexey> владивосток
[16:20:28] <valexey> новосибирск :-)
[16:20:51] <valexey> ну, это опять не мы. украина сильно южнее ;-)
[16:21:22] <valexey> ну а питер это тогда точно не москали ;-)
[16:22:18] <zert> территория российской федерации, ограниченная с востока уралом, с запада, юго-запада белоруссией, украиной, называется маскалией
[16:23:11] <valexey> ну я и говорю, питер пролетает.
[16:23:19] <zert> питер тоже входи
[16:23:21] <zert> т
[16:23:24] <valexey> на западе там балтика. на севере фообще фины :-)
[16:23:58] <valexey> и, кстати, с пожарами там вроде всё хорошо. и с погодой тоже
[16:24:25] ygrek точит банхаммер
[16:24:46] <valexey> это мутировавший плюсомёт? ;-)
[16:25:21] sceptik вошёл(а) в комнату
[16:25:22] <ygrek> плюсомёт не пробивает кожу у закоренелых троллей
[16:25:43] <valexey> а экскоммуникация? ;-)
[16:27:27] <ermine> заливай банки вареньем!
[16:28:34] <ygrek> лучше декапитация
[16:28:40] <valexey> а у камля когда-нибудь выпилят багофичу под названием "повторное объявление переменных (с другим типом и значением)"? ну илихотя бы опциональным это сделают?
[16:28:41] <ermine> чота сегодня нежарко - всего +36 лишь
[16:30:07] <ermine> а покажи пример, где такое выплывает
[16:30:26] <ygrek> valexey: ты сначала язык выучи - прежде чем обсуждать дизайн, ок?
[16:30:28] <ermine> let a = "abc in let a = 1 in () ?
[16:31:15] sceptik осилил недавно lex&&yacc, теперь хочет в камле их покурить
[16:31:22] <sceptik> на какие подводные камни можно нарваться?
[16:31:25] <valexey> не. тупо:
let a = "hello"
let foo = ...
let a = 13
[16:31:48] <valexey> далее идет десять тысяч миллионов строк.
[16:32:00] <sceptik> valexey: чисто формально, строка и число это одно и тоже :)
[16:32:15] <sceptik> в камле, конечно, оно может и не так.
[16:32:21] <valexey> пишем функцию boo, читаем сверху, видим 'a', ога, подходит. используем его. а там бац. и не строка нифига.
[16:32:24] <zert> вот в скале есть val и var
[16:32:33] <valexey> или ещё хуже -- если мы хотели 42 а получили вместо этого 13ть.
[16:33:00] <valexey> по типам всё пролетит.
[16:33:02] <valexey> но будет баг.
[16:33:19] <sceptik> zert: А скала много памяти жрёт? Т.е. использовать вне ынтырпайза её бессмыслено?
[16:33:41] <zert> да
[16:33:50] <zert> та же жава, только с другим языком
[16:33:54] <zert> более годным
[16:33:55] <sceptik> эх..
[16:34:02] <zert> ну и ниша та же самая
[16:34:15] <ygrek> а теперь вопрос - почему этого не случается на практике? (тому кто хоть раз камло использовал это очевидно)
[16:34:17] <zert> вне энторпрайза можно юзать на мобилках
[16:34:55] <valexey> ygrek: и почему же?
[16:35:18] <valexey> сколь я помню, камло даже не ругается варнингом.
[16:35:55] <ermine> я так и не поняла, где тут проблема
[16:36:56] <ygrek> потому что маловероятно - на первое определение ругнётся warning'ом unused и никто не перекрывает несколько коротких имён в топлевел далеко друг от друга
[16:37:31] <valexey> let pi = 3.1415
(* 1000 строк кода *)
let pi = 10
(* 1000 строк кода *)
let cir r = 2*pi*r
[16:37:54] <ygrek> а профит получается от shadowing'а коротких имён внутри функции на разных стадиях обработки
[16:38:23] <valexey> правило простое -- на одном и том же уровне нельзя перекрывать. на разных уровнях -- можно.
[16:38:26] <valexey> какие проблемы?
[16:39:00] <ygrek> fun n -> let n= int_of_string n in .. перестаёт работать
[16:41:50] ygrek уже достаточно долго пишет на камле и с такими проблемами ни разу не сталкивался. Сферические теоретики в вакууме могут найти проблем в принципе сколько угодно где угодно - а толку?
[16:42:18] <valexey> как это толку? могут отвадить народ от языка :-)
[16:42:52] <valexey> некоторые вон, пишут и на динамически типизированных языках с мутабельными типами, и ничего. тоже "с проблемами на сталкивались" :-)
[16:43:14] <ermine> слабонервный народ отваливает сразу везде
[16:43:26] <ermine> эволюция-с
[16:43:30] <ygrek> зато ихние пользователи сталкивались
[16:43:40] <ygrek> это в принципе основной критерий
[16:44:15] <valexey> ну, с камловыми проблемами пользователю сложно столкнуться, ибо нет камлового софта :-)
[16:45:30] <ermine> чего нет?
[16:45:40] ygrek полирует лезвие
[16:46:03] <ermine> у банкомета появилось лезвие?
[16:46:33] <ygrek> на ком бы потестить
[16:46:36] <ermine> надо написать письмо в мейллист ocsigen, чтобы быстрее компиляли пдо 3.12
[16:47:09] <valexey> софта писанного на камле которым бы пользовались широкие народные массы. скажем столкнуться с проблемами в php -- легко. масса сайтов писана на нём. также легко столкнуться с проблемами в js. С плюсовыми проблемами тоже столкнуться легко -- масса десктопного софта писана на нем.
[16:47:21] <zert> и да, писать функции в тыщи строк даже на ссях западло, а уж на окамле и тем паче
[16:47:38] <zert> так что проблема не особо жырная
[16:47:41] <valexey> С хаскельными проблемами столкнуться сложнее. Из широко распространенного разве что xmonad.
[16:47:45] <ermine> софта на языках злобной типизации вообще нет
[16:48:21] <valexey> ermine: есть. на Аде. Там большой софт. Десятки миллионов строк кода. Но он не для персоналок.
[16:48:31] <ermine> зато тот, который работает - нерасширяем и стабилен как скала
[16:48:39] <valexey> И если там сбой, то об этом сообщают в новостях :-)
[16:50:05] <ermine> valexey: напиши чонить такое, чтобы твое имя прогремело на весь мир
[16:50:24] <valexey> для этого обычно пишут вирусы :-)
[16:50:26] <valexey> ну, или винду.
[16:51:10] <ermine> про ырланк тоже мало кто знал, пока не появилась вон эта игрушечка, про которую одни думаю, что язык избавил от всех проблем, а другие думают, что это полное глюкало и следовало бы писать на цэ++
[16:52:02] <valexey> это ты про ejabberd? ;-)
[16:52:22] <ermine> на камле эту игрушку не повторишь из-за отсутствия вменяемой работы с многопроцессорностью, а жаль
[16:52:52] <valexey> да и хип на хипята не порезать.
[16:53:07] <valexey> и однопроходный сборщик мусора не сделать, да.
[16:54:01] <ermine> а вот насчет gc не факт, что камлевый хуже ырланкового
[16:54:36] <valexey> в камле он не может быть однопроходным т.к. там есть mutable
[16:54:41] <valexey> который всё ломает.
[16:54:44] <ermine> ырланковый gc сосет - это общеизвестный факт
[16:54:55] <valexey> + ему приходится бежать по большому хипу, а не по маленькому.
[16:56:09] <ermine> не, там все хуже
[16:56:44] <ermine> а хаскиль у нас в конфе админов, кстати, считают языком императивным, вот
[16:57:05] <valexey> :-)
[16:57:22] <valexey> странно. камло более императивен. точнее так, в камле проще писать в императивном стиле.
[16:57:38] <valexey> потому как кроме мутабельности для императивности неплохо бы придавить ленивость.
[16:57:51] <ermine> сравнивать надо не сверху, а снизу
[16:57:57] <valexey> в хаскеле приходится с боем преодолевать бюрократию языка :-)
[16:58:47] <ermine> ну про неюзабельность синтаксиса хаскиля - отдельная песня
[16:59:22] <sceptik> надо скалу но со скромными потреблениями памяти и проца :)
[16:59:27] <ermine> так что не повторяй на камле подход хаскиля и юзай камло как камло
[17:00:08] <valexey> ну, синтаксис у хаскеля вполне приятный :-) если мы про синтаксис, а не про то, как и что называют в либах для него :-)
[17:00:18] <valexey> sceptik: а такое бывает вообще?
[17:00:39] <valexey> с процом у скалы всё хорошо. а память.. дык jvm же!
[17:00:53] <ermine> в хаскиле сахар сидит на сахаре и погоняет сахаром
[17:01:16] <ermine> хорошо, что в камле ограниченные средства для создания операторов
[17:01:28] <sceptik> хочется вменяемый синтаксис, акторы, и приемлемое потребление памяти
[17:01:46] <valexey> вообще не сказал бы что у скалы такой уж вменяемый синтаксис.
[17:01:52] <zert> а JVM как к ммогопроцессорам относится?
[17:01:59] <valexey> какие-то везде скобочки, ещё хз. что.
[17:02:05] <valexey> zert: хорошо.
[17:02:06] <valexey> :-)
[17:02:31] <valexey> gc не останавливает весь мир пока работает.
[17:02:40] <valexey> вообще там несколько gc на выбор.
[17:02:54] <sceptik> zert: была же какая-то либа которая рвала ырланг в клочья, не?
[17:03:40] <sceptik> я про Java
[17:04:24] <sceptik> kilim вроде звалась
[17:04:30] <valexey> угу.
[17:04:50] <valexey> однако либа либой, но неплохо бы посмотреть как это всё работает в реальных задачах
[17:05:29] <valexey> по факту -- можно сравнивать openfire с ejabberd'ом :-)
[17:10:06] <ermine> и где этот ваш kilim?
[17:10:29] <valexey> нигде.
[17:10:41] <valexey> внимание вопрос -- почему его не используют в openfire?
[17:10:47] <valexey> быть может он в жабе просто нинужен? ;-)
[17:31:18] <sceptik> ermine: home page почему-то не открывается, можно в кэше гугла посмотреть
[17:35:06] <ermine> sceptik: это уже неинтересно, но показательно
[18:27:43] serp256 вошёл(а) в комнату
[18:28:27] <gds> у меня в каментах завелись штангисты.  шоке.
[18:29:06] <sceptik> Зефиров???
[18:29:59] <gds> Так!
[18:32:05] serp256 вышел(а) из комнаты
[18:32:10] serp256 вошёл(а) в комнату
[18:44:34] serp256 вышел(а) из комнаты
[18:57:56] ygrek вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[18:57:57] ygrek вошёл(а) в комнату
[19:33:56] <gds> народ, подсказывайте клёвые использования объектов, давайте :)
/me away, скоро приду, проверю :]
[19:43:08] <ermine> шо такое объекты?
[19:43:29] <ermine> .o?
[19:57:39] <gds> это такие записи с подтипизацией, ermine.
[19:59:31] <gds> ну и сахар для наследования, и для передачи "текущего объедкта".
[20:01:47] <gds> кстати да, публично поздравил зефирова с тем, что он говноед.  Теперь буду опасаться штанги из-за угла.  Ох ноес :[
[20:08:21] <sceptik> сурово ты его
[20:11:23] ygrek вышел(а) из комнаты
[20:11:39] ermine не в теме
[20:13:35] <sceptik> http://gds.livejournal.com/51929.html
http://gds.livejournal.com/51929.html?thread=154585#t154585
[20:16:10] <ermine> я даже не в курсе, кто это такой
[20:16:40] <sceptik> o_O
[20:16:47] <sceptik> ты не знаешь штангиста??
[20:16:54] <sceptik> штангиста-хаскелиста
[20:17:25] <ermine> нед
[20:19:09] <zert> кто ж его не знает?
[20:19:21] <zert> я его сегодня даж потроллил малёха
[20:20:20] <ermine> надеюсь, что он также не в курсе про меня
[20:20:54] <zert> http://thesz.livejournal.com/1122958.html?thread=9218958#t9218958
[20:20:58] <ermine> просто в я в среде хаскеля вообще не обитаю
[20:21:30] <ermine> а lj - только для троллей
[20:21:32] zert тоже, хотя и овнер х@к.ж.р
[20:22:26] <zert> зефирого надо троллить через интернет, ибо ирл он штангист
[20:23:06] <ermine> ну подумаешь
[20:23:20] <gds> "зефирого надо троллить"
вот это да :]
[20:23:23] <ermine> если надо кого-то убить - всегда можно взять на кухне ножик
[20:23:33] <ermine> штанга тут ни при чем
[20:23:51] <zert> gds: чого?
[20:24:25] <ermine> и вообще скучный диспут в жж
[20:24:53] <zert> а где не скучный?
[20:25:30] <ermine> комменты - зло и попса
[20:30:51] <zert> да и сами посты — зло не меньшее
[20:31:00] <zert> ибо они провоцируют комментаторов
[20:31:21] gds теперь с гордостью "тролль", так как уже 103 камента, и я приложу руку, чтобы их стало больше
[20:31:26] <zert> гггг
[20:31:49] <gds> раньше "кащенит", но это не прикольно, больничка самораспустилась.
[20:32:20] <sceptik> хаскелл не торт, а камл rocks? в который раз уже?
[20:32:36] <zert> хаскелл не торт, камл умер
[20:33:05] <sceptik> значит можно дальше писать на сишке и не париться?
[20:33:21] <gds> да, на сишке, но не на плюсах!
[20:33:35] <sceptik> Вообще в окамле есть Actors?
[20:33:45] <sceptik> gds: упаси бог на плюсах писать
[20:33:52] sceptik специально искал работу на сишке
[20:35:08] <ermine> можно генерить сишку из камля
[20:36:05] iNode вышел(а) из комнаты
[20:36:18] iNode вошёл(а) в комнату
[20:38:05] <gds> sceptik: actors -- дай руководство для дебилов, почитаю, скажу.  Сходу -- есть jocaml.
[20:38:54] <sceptik> самому бы ещё разобраться =/ читал только то что есть на вики
[20:39:26] <sceptik> http://en.wikipedia.org/wiki/Actor_model
[20:39:35] <sceptik> звучит очень неплохо
[20:40:13] <ermine> sceptik: ты драгона всего осилил?
[20:40:22] <sceptik> ermine: draconbook?
[20:40:31] <sceptik> *dragon
[20:40:31] <ermine> ага
[20:40:43] <sceptik> не :) только первые 4 главы
[20:41:03] <sceptik> СУТ я не осил, хотя пробовал читать уже раза три
[20:41:10] <sceptik> *не осилил
[20:42:18] <ermine> а есть же упрощенный вариант темы - лекции серебрякова
[20:43:11] <sceptik> угу. я их по диагонали читал. там много вставок из дракона, включая экземплы
[21:47:01] Kakadu вошёл(а) в комнату
[22:15:23] ygrek вошёл(а) в комнату
[22:26:32] <ygrek> упоминание х-я в блоге = +100 к комментам
[22:34:32] <gds> не факт, там мультипликативно.  ибо без х-я не было бы даже 31 камента (а сейчас 131).
[22:34:53] <Kakadu> gds: Я нафлудил про свои байндинги по той ссылке
[22:35:40] <zert> Kakadu: дай линк на коммент
[22:35:59] <ygrek> пример ооп - lablgtk
[22:36:15] <ygrek> так сказать motivating example
[22:36:29] <ygrek> но упоминание gui это ещё +100 :)
[22:37:16] <Kakadu> zert: http://thedeemon.livejournal.com/21498.html?thread=215546#t215546
[22:38:56] <zert> данкешонг
[22:39:42] <gds> оппа, у нас уже два немца.
[22:40:11] <Kakadu> а первый кто?
[22:40:44] <zert> Kakadu: а зачем репозиторий называется git.git?
[22:40:49] <zert> это sf так обзыває?
[22:41:54] <Kakadu> zert: я просто создавал его в первый раз в жизни. Облажался
[22:42:41] <zert> Kakadu: а что протестить надо?
[22:43:36] <gds> Kakadu: я не нумерую / не упорядочиваю в данном случае.  Однако, http://little-arhat.livejournal.com/profile
[22:44:25] <Kakadu> zert: что примеры которые там есть компилятся и запускаются
[22:45:25] <zert> а в какой дире примеры?
[22:45:27] serp256 вошёл(а) в комнату
[22:46:14] <Kakadu> zert: new_examples
[22:46:37] <Kakadu> перед этим надо скомпилить new_src
[22:48:57] <zert> в t1 не нажимаются кнопки 5,6,7,9,10,11,13,14,15, и на кнопке 9 ещё asdf написано
[22:49:06] <zert> t2 работає нормально
[22:49:30] <zert> хм, а код выглядит ничотак
[22:49:41] <zert> не планируешь добавить WebKit?
[22:50:03] <Kakadu> сейчас, узнаю что это такое
[22:50:58] <zert> да я хочу браузер написать, типа conkeror, но на вебките :)
[22:51:06] <zert> начал писать на питоне, но это не совсем Ъ
[22:51:31] <zert> плюс ещё поцанчики, авторы conkeror, хотели его переписать так же на QtWebkit, но на схеме
[22:51:43] <zert> и начали делать прототип биндинга для гамбита
[22:51:56] <zert> но так и не сделали ничего
[22:52:20] <zert> можно с ними сконтачиться и поговорить нащот браузера на окамле
[22:52:21] <ygrek> захват мира приближается
[22:52:33] <zert> они на канале #minno@FreeNode сидят
[22:52:43] <zert> глядишь, и с биндингами помогут
[22:55:28] sceptik вышел(а) из комнаты
[22:55:48] <ermine> надо на клуттере делать
[22:56:13] <zert> эт что такое?
[22:56:27] <ermine> clutter toolkit
[22:56:48] <Kakadu> то что называется tcl/tk?
[22:56:56] <ermine> я к нему делала биндинг до тех пор, пока не обнаружила, что нужен glibc
[22:57:25] <ermine> а при чем тут тикль?
[22:57:38] <ermine> это opengl шняга
[22:57:50] <ermine> красивая шняга
[22:58:05] <ermine> да зайдите вы в гугль
[22:58:08] <zert> прям в обяз глибц?
[22:58:29] <ermine> чо?
[22:58:49] <zert> под фрёй что ли не работає?
[22:59:06] <ermine> а это тут при чем?
[22:59:10] <zert> http://svn.o-hand.com/view/clutter/trunk/clutter-tutorial/
[22:59:11] <zert> тьху
[22:59:17] <zert> > пока не обнаружила, что нужен glibc
[22:59:31] <ermine> glib тогда уж
[22:59:44] <zert> а
[22:59:52] <zert> ну а чем тебе глиб не нраа?
[23:00:00] <Kakadu> ermine: извините, перепутал
[23:00:16] <ermine> е нему либо биндинг делать либо прицеплять весь lablgtk
[23:00:34] <ermine> а по идее предполагалаось, что я хочу обойтись без gtk
[23:00:45] <zert> погодь, глиб же — это кучка сишных либ и макросов
[23:00:48] <ermine> и всё заглохло
[23:01:05] <zert> у нас он в ембедеде использовался, без всякого гтк
[23:01:07] <ermine> ага
[23:01:18] <zert> а причём тут lablgtk?
[23:01:31] <ermine> в глибе свои шняги для того чтобы чота пускать по таймеру в фоне
[23:01:48] <ermine> в lablgtk есть обвязка к glib
[23:02:52] <ermine> а вот пчу у Kakadu от слова toolkit сназу ассоциации только с tcl/tk?
[23:03:07] <zert> тяжёлое детство?
[23:03:09] <zert> :))
[23:03:20] <zert> tk-биндинги, прибитые к потолку
[23:04:02] <zert> Kakadu: не хотят они на камле писать. говорят, схема динамични и чотке
[23:06:02] iNode вышел(а) из комнаты
[23:06:46] <zert> сегодня был дичайше атакован осой
[23:06:58] <Kakadu> zert: надо будет поковырять эту схему
[23:07:05] <ygrek> Kakadu: брось каку
[23:07:28] <zert> Kakadu: да они ещё ничего не сделали
[23:07:41] <zert> год назад что-то канпелялось кое-как, но не работало
[23:07:48] <Kakadu> ygrek: сейчас наверное игра слов пойдет: кака vs Kakadu )
[23:07:49] <zert> так до сих пор и есть
[23:08:00] <zert> kaka, do!
[23:13:13] <zert> http://twitter.com/CouchDB/status/20635366537
[23:37:29] gds вышел(а) из комнаты